大学院時代に八雲の作品に触れ、目から鱗

中川：

初めまして中川です。今年はラフカディオ・ハーン（日本名・小泉八雲）の没後１００年ということで、文化人切手にもなり随分注目されています。ハーンは、小泉先生のひいお祖父さまにあたられるのですね。

小泉：

そうなんです。父方の曾祖父です。

中川：

ハーンは出雲に住んで居たこともあるそうで、松江には「小泉八雲記念館」もあって島根は縁の深い土地のようですが、先生もずっとこちら（松江）にお住まいなのですか。

小泉：

いえ、東京の世田谷で生まれ育ちました。ご縁があってこちらに職を得まして、松江に住むようになったのは17年前からですね。実は、八雲に興味を持ったのは大学院修士課程のときなのですよ。

中川：

そうだったんですか。民俗学がご専攻、とうかがっていますが。

小泉：

はい。私は小さい頃から乗り物が好きで、それが旅好きになり、旅といいますか、フィールドワークができる学部は何かというと、当時は民俗学か人類学だったんですね。成城大学には柳田国男の蔵書が全部そろっている民俗学研究所があったので、そちらに進みました。大学院に入った頃、たまたま友人が、アメリカの民俗学の機関誌にアメリカ民俗学者としてのハーンの論文があったからと言って、コピーして持ってきてくれたんです。辞書を引きながら一生懸命読んだら、目から鱗という感じでした。自分が今までやってきたようなことをハーンもやっていたのだということを、初めて知ったのです。

中川：

それまでハーンという人には、どのような印象をお持ちだったんですか。

小泉：

先祖に作家でかなり有名な人がいたんだということは、私が８、９歳頃に、子供向けの伝記シリーズをつくるからと、出版社の方が取材に来られましてね、ちょうど良いから遺品を持ってモデルになってと言われて、そのときに意識しました。その後、高校時代のサイドリーダーで『怪談』を読んだのがハーンの作品に触れた最初です。どうも身内の者が、先祖の研究をするのは恥ずかしいし、おこがましいし、余り良いことと思わなかったということもあって、敢えて避けていたということもありました。
それが、先ほど言いましたように大学院のときにご縁が出来て、面白そうだと興味が湧き、ゼミの先生方にも、君の所にはまだ知られていないハーンの資料もあるだろうし、修士論文はこちらの方で書いたらどうかと勧められまして、ハーンをテーマにしたのです。

中川：

私は民俗学に詳しくないのですが、どういったところにご興味を持たれたのですか。

小泉：

動機は旅ができるということだったけど、初対面の人に会って全然違う価値観とか世界観とかをうかがったり、こちらの生き方のヒントや知恵を頂いたり、楽しいですね。例えば、隠岐の知夫里島などでは、「墓」を「ふぁか」と発音するなど、ハヒフヘホがＨ音に変わる前のＦ音が残っているんです。沖縄にはさらに前のＰ音もまだ残っていますし。
今は「神在月（かみありづき）」がちょうど終わったところですが、松江の郊外にある古い佐太神社では神送りの儀式がありまして、短大の学生を連れて行きました。夜の10時頃、真っ暗闇の山に登って行き、山頂で宮司さんが「オーオーオー」と発声し、神を諸国に送り返すのです。旧暦の11月を一般には「神無月」というのですが、これは諸国の神様が出雲に行ってしまわれて留守になるからなのですね、そして、ここでは神様が集まってこられるので「神在月」、というわけです。

中川：

学生さんも貴重な体験をして感動したことでしょう。

小泉：

そうですね。学生を島根の山間部に連れて行き、午前中は農業体験、午後はお年寄りのライフヒストリーを聞き、夕方は郷土料理の講習会、といったこともしています。

中川：

ハーンは出雲に住んで居たこともあるそうで、松江には「小泉八雲記念館」もあって島根は縁の深い土地のようですが、先生もずっとこちら（松江）にお住まいなのですか。

小泉：

いえ、東京の世田谷で生まれ育ちました。ご縁があってこちらに職を得まして、松江に住むようになったのは17年前からですね。実は、八雲に興味を持ったのは大学院修士課程のときなのですよ。

中川：

そうだったんですか。民俗学がご専攻、とうかがっていますが。

小泉：

はい。私は小さい頃から乗り物が好きで、それが旅好きになり、旅といいますか、フィールドワークができる学部は何かというと、当時は民俗学か人類学だったんですね。成城大学には柳田国男の蔵書が全部そろっている民俗学研究所があったので、そちらに進みました。大学院に入った頃、たまたま友人が、アメリカの民俗学の機関誌にアメリカ民俗学者としてのハーンの論文があったからと言って、コピーして持ってきてくれたんです。辞書を引きながら一生懸命読んだら、目から鱗という感じでした。自分が今までやってきたようなことをハーンもやっていたのだということを、初めて知ったのです。

中川：

それまでハーンという人には、どのような印象をお持ちだったんですか。

小泉：

先祖に作家でかなり有名な人がいたんだということは、私が８、９歳頃に、子供向けの伝記シリーズをつくるからと、出版社の方が取材に来られましてね、ちょうど良いから遺品を持ってモデルになってと言われて、そのときに意識しました。その後、高校時代のサイドリーダーで『怪談』を読んだのがハーンの作品に触れた最初です。どうも身内の者が、先祖の研究をするのは恥ずかしいし、おこがましいし、余り良いことと思わなかったということもあって、敢えて避けていたということもありました。
それが、先ほど言いましたように大学院のときにご縁が出来て、面白そうだと興味が湧き、ゼミの先生方にも、君の所にはまだ知られていないハーンの資料もあるだろうし、修士論文はこちらの方で書いたらどうかと勧められまして、ハーンをテーマにしたのです。

中川：

私は民俗学に詳しくないのですが、どういったところにご興味を持たれたのですか。

小泉：

動機は旅ができるということだったけど、初対面の人に会って全然違う価値観とか世界観とかをうかがったり、こちらの生き方のヒントや知恵を頂いたり、楽しいですね。例えば、隠岐の知夫里島などでは、「墓」を「ふぁか」と発音するなど、ハヒフヘホがＨ音に変わる前のＦ音が残っているんです。沖縄にはさらに前のＰ音もまだ残っていますし。
今は「神在月（かみありづき）」がちょうど終わったところですが、松江の郊外にある古い佐太神社では神送りの儀式がありまして、短大の学生を連れて行きました。夜の10時頃、真っ暗闇の山に登って行き、山頂で宮司さんが「オーオーオー」と発声し、神を諸国に送り返すのです。旧暦の11月を一般には「神無月」というのですが、これは諸国の神様が出雲に行ってしまわれて留守になるからなのですね、そして、ここでは神様が集まってこられるので「神在月」、というわけです。

＜後略＞

（2004年12月6日　 島根女子短期大学 小泉凡先生研究室にて　 構成 須田玲子）

著書の紹介

「文学アルバム　小泉八雲」
小泉時・小泉凡 (共編)
恒文社刊

ショパンのノクターンを演奏し 救われた父

スピルマン：

遠いところ、ようこそいらっしゃいました。取材依頼のお手紙や資料が大学の方に届いておりまして、私はいつも大学に居るわけではありませんので、つい最近受け取ったんですよ。日付を見ると、１ヶ月も前のご依頼だったものですから、あ、失礼したなと急いでご連絡したのです。

中川：

そうだったのですか。こうして、お目にかかれて、嬉しく思います。お忙しい中を本当に有り難うございます。実は、母や知人が、スピルマンさんのお父様のことを描いた映画『戦場のピアニスト』を観まして、大変感銘を受けたと話してくれました。そして、朝のラジオ番組でスピルマンさんを紹介しているのを耳にした知人が、日本近代史の専門家で、日本語も堪能、日本にお住まいだと教えてくれました。シュピルマンさんの息子さんが日本にいらして、そんなにも深く日本と関わっていらっしゃるとは…思いがけないことでビックリしました。そしてまた、スピルマンさんが『シュピルマンの時計』というご著書を小学館から出されていることを知り、早速インターネットで注文し読ませていただきました。そして、是非お目にかかってお話をうかがいたいと思ったしだいです。

スピルマン：

２００３年の９月に、アメリカ史の研究者である家内と共にアメリカに渡り研究生活を送っておりまして、その帰りにポーランドを回って、１年後の９月12日まで滞在していたのですよ。

中川：

それでは、日本に戻られたばかりなのですね。その前でしたら、お会いできなかった。ちょうど良いときにご依頼したというわけで、ご縁をいただけて良かったです。ところで、お父様は「シュピルマン」さん、息子さんは「スピルマン」さんと表記が違うのですね。

スピルマン：

ええ、そうなんです。「ＳＺＰＩＬＭＡＮ」と書くのですが、私が日本に来た20年程前は、日本の方は「シュ」という発音にあまり馴染みがなく、「スピルマン」の方が言いやすいようでしたので、いちいち訂正するのもね、それで、そのままになりました（笑）。

中川：

「戦場のピアニスト」は、カンヌ映画祭で受賞し、大変な評判になりましたね。

スピルマン：

はい。アカデミー賞も頂きました。この映画は、父が１９４６年に書いた『ある都市の死』という回想記が原作です。はじめ私は、この映画がこんなに評判になるとは思わず、妻に「東京の小さな映画館で上映されるくらいだろうね。私たちが住んでいる福岡での上映は無理だろう」と話していました。私がこの映画を最初に観たのは２００２年９月、ワルシャワでのプレミエ（初演）でしたが、大統領や政府の要人や、現在のポーランドの文化人が一堂に会したといってもいいほどで、国家的行事扱いでした。街のいたるところに大きな父の顔写真が貼られていて、マスコミにも大々的に報道されていました。次に観たのは、その２ヵ月後、東京・渋谷で行われた「東京国際映画祭」でした。

中川：

映画をまだ観ていない読者のために、お父様のことと映画のことについて、少しご紹介いただけますか。

スピルマン：

そうですね。父シュピルマンは、１９１１年ポーランドで生まれました。ワルシャワのショパン音楽院でピアノを学び、31年にはドイツ・ベルリンの音楽アカデミーに留学し、帰国後35年にはワルシャワで国営ラジオ局（ポーランド放送）の職を得ました。この頃、父は既に多くの曲を作曲し、レコードも数多く発表し、ポーランドでは人気のピアニストとして名を知られていました。そして、映画のストーリーはこのあたりから始まるのです。39年９月１日に始まった第二次世界大戦で、ワルシャワはドイツ軍の標的となり、壊滅的な爆撃を受けました。９月23日、ポーランド放送のスタジオが爆撃されたとき、父はショパンの『夜想曲（ノクターン嬰ハ短調）』を演奏中でした。父たちは、高い塀に囲まれた狭いユダヤ人居住区に強制的に隔離され苦難と困窮の時期を過ごした後、収容所に送られるのですが、その間際に、父だけ奇跡的に救い出され逃がされるのです。家族は、父の両親、弟妹…と父以外全員がナチスに殺されます。父は２年間、ポーランドの友人たちに助けられながら、隠れ場所を転々とし生き延びます。そして、もうすぐドイツ軍が撤退するかと思われたその直前に、廃墟の中でドイツ国防軍の将校と出くわしてしまうのです。父がピアニストだと知ったその将校は、隠れ家にあった古いピアノを示して「弾いてみろ」と促します。父が弾いたのは、ポーランドの大作曲家であるショパンが作曲した、あの『ノクターン嬰ハ短調』でした。演奏を聴き終えた将校は、寒さと餓えに震える父に自分のコートや食べ物を与え、命を救うのです。これが、『戦場のピアニスト』のクライマックスですね。この将校は、ユダヤ人である父に対してドイツ語の敬語で話し掛けているのです。このことからも、このドイツ人将校がどれだけ人道主義者なのかということが分かります。日本語の字幕ではそのニュアンスが消えてしまっていて残念でした。

＜後略＞

（2004年11月12日　福岡のスピルマンさんのご自宅にて　構成 須田玲子）

DVDの紹介

「戦場のピアニスト」
監督: ロマン・ポランスキー
出演: エイドリアン・ブロディ, トーマス・クレッチマン, フランク・フィンレイ
販売元: アミューズソフトエンタテインメント
時間: 149 分